Už dlhšie ma máta myšlienka, že na fóre chýba vlákno venované čisto poznávaniu prírody - prírodoveda, kde by sme sa navzájom učili napr. niečo z geografie, astronómie, hydrológie (typy prameňov - ako ich rozlíšiť v teréne, spodná voda pri vodných tokoch), geológie (poznávanie hornín, minerálov, rozlišovanie pôd), geomorfológie, kartografie, meteorológie, botaniky (jedlé a liečivé rastliny), biológie zveri, stopovania + pobytové znaky zveri, ekológie lesa - podľa toho, čo kto vie a v čom je odborník alebo ak určitá oblasť je jeho koníčkom.

Možno budú námietky s odporúčaniami dať to do iného príbuzného vlákna, napr. survival, buškraft - vopred namietam, pretože tieto vlákna sú aspoň v našich prírodných podmienkach a vďaka blízkosti civilizácie skôr o tom ako v prírode pobudnúť pre radosť a "zahrať sa" na zálesáka pomocou noža, firesteelu a podobne. Tieto činnosti však tak či tak väčšina z nás spája s pozorovaním prírody a toto by mohlo byť vlákno, ktoré nám práve uľahčí pozorovanie a pochopenie prírody napr. formou: "Bol som tam a tam a videl som to a to. Kto to vie vysvetliť?" Samozrejme, že spätne poznatky je možné využiť aj pri survivale či buškrafte.

Na začiatok - graf na zisťovanie času svitania a súmraku (nie východ a zapadanie slnka - to sa líši zhruba o 1/2 hodinu) počas roka v rôznych zemepisných šírkach.

bapa vložil tyto přílohy:

Mě osobně tedy podobné téma zrovna na tomhle serveru nechybí... pokud chci, najdu si jinde....

Bapa: než se k tomu vyjádří další moderátoři tak za mě tolik:

chápu, že ti tu už delší čas chybí vlákno o přírodovědě, ale asi to bude tím, že nejsi ani na serveru zabývajícího se přírodou, ani survivalem, ale na webu o nožích.. Ano, souvisí to s nožema, ale souvisí to s nima stejnou měrou, jako s lžící, spacákem nebo batohem..
takže jsem na vážkách.. na jednu stranu se to sem tématicky nehodí, ale na druhou stranu to možná bude obsahově přínosnější než vlákna o baterkách, kulinářství, fotkách z cest aj.. , které tu namísto zejíc prázdnotou vyplnili prostor "volného pokecu" , kdy dlouhodobě sleduju, že zatímco v odborné debatě se toho řeší čím dál míň, v té zájmové rovině toho přibývá dost..
asi je tu už víc časté, že knifemani kecají o svém laickém životě než aby laici kecali o nožích..

takže vlákno ponechácám, umístěno je vhodně a jestli zůstane nebo zůstane zapomenuto už nechám na jiných.

Určenie severu podľa gnomu - zvislej palice zapichnitej na vodorovnom kúsku zeme - je potrebné mať so slnkom trpezlivosť. Predpoludním zaznačiť bod konca tieňa palice, urobiť kružnicu so stredom v palici a s polomerom rovným dĺžke palice a čakať do popoludnia. Tieň sa bude k poludniu skracovať a popoludní sa začne opäť predlžovať. Keď sa koniec tieňa opäť dotkne kružnice označíme bod a následne ho spojíme úsečkou s bodom získaným dopoludnia. Zo stredu kružnice (miesti zapichnitia palice) vedieme polpriamku do stredu získanej úsečky (obe čiary budú na seba kolmé). Získaná polpriamka ukazuje smerom na sever.
Prvé čo ma napadne - je to survivalová znalosť. Napriek tomu mi táto znalosť okrem orientácie umožní vedome pozorovať relatívny pohyb Slnka (ale aj hviezd) uvedomiť si rotáciu Zeme a naklonenie zemskej osi a žasnúť nad tým ako to celé bezvadne funguje.

bapa vložil tyto přílohy:

Samurai vďaka za názor a postoj k vláknu. Táto téma je možno nad rámec tohto servra ale vychádzam z toho, že dosť ľudí ktorí sú "knifemani" sú nimi preto, že chodi radi do prírody a tam je nôž automaticky súčasťou výstroja. Tak ako si napísal - ak sa má udržať udrží sa, ak nie tak nie.

ak by sa to neujalo tak skus bushcraft portal .sk tam by to mozno slo .
Nerobim reklamu aky by bol taky nazor prosim zmazat dakujem

Drobounká připomínka - gnom (gnóm) je trpaslík nebo skřítek, ta tyč (u slunečních hodin tyč kolmá k podložce) se jmenuje gnómón...
Jinak to jde (na severní polokouli) udělat i tak, že označuješ zhruba po 30 minutách až hodině bod, kde je konec stínu tyče - začneš před polednem, skončíš po poledni. Ten bod, který je nejblíže k patě tyče (jde změřit pomocí provázku), je od paty tyče směrem na sever.

Surg pokaždé jen nevěřícně zakroutím hlavou nad rozsahem Tvých vědomostí. Jak tu ve vší tichosti obdivuji díla nožířů, tak u Tebe už jsem to nevydržel a i se kvůli tomu přihlásil. Fakt enciklopedie, jak už tu někdo před časem prohlásil. Smekám...

to bapa: pokud mám slunce a vím místní čas, mohu určit sever daleko přesněji a během několika vteřin. Tebou uváděný způsob se mi zdá "poněkud zbytečný"

to Surg: nepamatuji se, že bych viděl na slunečních hodinách gnomon kolmý k podložce. Vždycky je poněkud šikmo, asi proto, aby byl stín delší a tím hodiny přesnější.
V principu máš ovšem pravdu a pro další geometrická bádání bude kolmost, směrem k zemi, nutná.

To si nepamatuješ správně - hodiny s gnómónem jsou nepřesné a proto se nepoužívají. Na běžných slunečních hodinách je tyč rovnoběžná se zemskou osou a nazývá se polos, tím se zvýší přesnost ukazování času. Jenže jak to provést při survivalu, že...

aha...zase jsi mě dostal
GNOMON není POLOS

Surg: vďaka za opravu názvu - keď budem mať čas prerobím obrázok - tie veľké písmená moc udierajú do očí - niekomu sa môže tiež zafixovať nesprávny názov
Tyč rovnobežná so zemskou osou - smer Polárka, pokiaľ bude tieň premietaný na rovinu rovnobežnú so svetovým rovníkom (rovina kolmá na zemskú os, takže aj na správne zorientovanú tyč) bude sa tieň Slnka pohybovať celý rok o 15° za hodinu - takže každých 15° sa nakreslí jedna hodina. Má to problém, keď bude Slnko nižšie ako 40°nad obzorom (čo je vždy od jesennej do jarnej rovnodennosti a v lete zrána a podvečer ), že Slnko bude zo spodnej strany roviny slnečných hodín - vrchnú neosvetlí.

to Ahaswehr: uviedol si podmienku, že vieš presný čas. Toto je návod v situácii, že ho nevieš

je dobre ze to vlakno vzniklo. je zde dost lidi kteri se vyznaji a ja se tesim co se dozvim.

problematika slunecnich hodin je uzasne tema. z toho mala co vim ja, je konstrukce slunecnich hodin zavisla na zemepisnych souradnicich, a je nutna orientace do svetovych stran, ale toho se da dosahnout jejich zjistenim merenim behem stavby. ovsem, je to pri znalosti datumu taky otazka na dele, a bez znalsti data, svetovych stran a zemepisnych souradnich je to na rok - pokud jeste bude hodne jasno :)

samotny vypocet je docela slozity a na rovinu rikam ze jsem jej zatim nepochopil.

zajimave provedeni slunecnich hodin je shepherds ring, aquitaine. je take urceny pro konkretni zemepisnou sirku a s nepresnosti uvadenou okolo 15ti minut je to pekne a jednoduche reseni, navic jeste vyzaduje znalost datumu. bezne se prodava napr na liptovskem hrade, ale... je urceny pro bretan, a podle me tam maji jeste chybu kdy behem casti roku v ranni a vecerni dobu nepujde vubec pouzit. zatim ale nemam zmaknuty spravny vypocet a konstrukci techto hodin, takze to lip neumim.

existuje konstrukce z vystrihaneho papiru kdy se vyklopi jeho jednotlive casti a ted uz 3D hodiny se zavesi a natoci ke slunci. tohle asi nejlepsi reseni jeste taky nemam zmaknute. stalo by za to jej mit z odolneho nevlhnouciho papiru velikosti dokladu v prusvitce.

Tiez som zvedavy co nove sa dozviem.



Tak ze by som bol az taky maniak na presny cas zisteny pomocou slnka to asi ee

EM: neboj, ackoliv to co jsem psal vypada slozite, jakmile je to hotove je to jednoduchost sama. Slozite je jenom to ze tomu chci perfektne rozumet, a jen proto ze jsem nikdy tyhle obory nestudoval.

Dedkovske moudra mam moc rad, a kdyz ti k tomu priskoci obcas i ta veda na pomoc pak je to teprv pecka.

Asi o tom má byť to vlákno - pochopiť ako fungujú veci v prírode. Môžem nosiť vo vrecku tabuľku mesačných fáz - je to rýchle a praktické. Zistím hodinu a končím alebo podľa hodiny a fázy sa zorientujem. Môžem si však premietnuť v akej polohe voči Slnku sa nachádza Mesiac v určitej fáze, keďže rozumiem pohybu Mesiaca okolo Zeme, Zeme okolo Slnka a vlastnej osi a smer alebo čas určím aj bez tabuľky. A tabuľka môže existovať a mať význam práve vďaka tomu, že osvetlený Mesiac počas zimy je na oblohe tak vysoko ako Slnko počas leta. A bude ma tešiť, že tomu rozumiem.

Edit: A to isté platí aj o prepovedaní počasia: keďže vlhký vzduch pri východe alebo západe Slnka filtruje inú časť svetelného spektra prechádzajúceho zošikma hrubou vrstvou atmosféry, ako vzduch studený, prašný alebo suchý. Podobne je to aj s aktivitou zvierat.
Otázka či mi stačí výsledok, alebo chcem vedieť aj príčinu.

Súhlas s free_manom aj s EM - tradícia a skúsenosti generácií a občas aj tá veda - myslím, že všetko toto do vlákna patrí a navzájom sa dopĺňa.

Tu je spôsob určenia smeru z jednej známej knižky. SAS

Dido vložil tyto přílohy:

Otočná mapa hviezdnej oblohy - uvedená v Táborníckej encyklopédii ako hviezdne hodiny. Vložený súbor otočnej mapky v pdf je vygenerovaný z programu, ktorý je možné voľne stiahnuť na stránke http://nio.astronomy.cz/om/index_cz.html , kde sa nachádza aj postup výroby mapky.

Edit: Otočná mapka je vygenerovaná pre 50° severnej zemepisnej šírky, kto ju potrebuje pre iné miesto na zemskom povrchu, musí si to nadstaviť v stiahnutom a nainštalovanom programe. Keďže je vlákno o tom ako funguje príroda, okrem určovania času je mapka vhodná na uvedomenie si, ktoré hviezdy vidno v ktorej nočnej dobe a v ktorom ročnom období a na ktorom mieste oblohy a ako sa opčas noci pohybujú. Je možné zistiť ktoré hviezdy (súhvezdia) sú cirkumpolárne (nezapadajúce počas celého roku) na našej zemepisnej šírke.

Příloha / Přílohy:
_otoční_mapa_hvězdné_oblohy_cz.pdf (453kb) staženo 171 time(s).
_otočná_mapa_hviezdnej_oblohy_sk.pdf (453kb) staženo 125 time(s).

k tem improvizovanym kompasum, napr platek z korkoveho spuntu se zarezem do kterehose vlzi jehla (nebo se tam pichne) na hladine vody v plastove nadobce nebo hlinikovem esusu - to je CZ tabornicka klasika. je hur prenosna, o tom neni spor.

mimochodem, zkuste si nekdy jak dokaze strelku kompasu "vodit" mobilni telefon. kdyz clovek pracuje s kompasem, mel by ho dat aspon 2-3m stranou.